周:佛教认为,命运是由内在力量决定的,心念主导行为、习惯,决定了命运,所以命运是可改变的。但是,命运有没有不可改变的客观的方面?是否应该把命运和对命运的态度加以相对区分?我们一般用命运这个词来表述自己完全无法支配的人生遭遇和轨迹,在这个含义上,是否可以说人不能支配命运,但可以支配对命运的态度?当然,这个态度对今后的遭遇会发生影响,我们是否应该只在这个意义上说,人对命运是有自由的?

济:这是两个方面,一是能不能改变命运,二是怎么看待命运。首先,能不能改变命运?这和人们对生命的认识有关。在很多宗教哲学中,往往把命运归结为外在力量,认为由一个主宰神来决定吉凶祸福。佛法和一般宗教的最大不同,是否定主宰神的存在,认为一切是由我们自己决定的。这一观点来自对生命本质的认识,或者说,来自对心性的认识。西方的宗教哲学,包括中国的儒家,对心性的认识比较薄弱,而这正是佛法最擅长之处,所以自古以来就被称为心性之学。佛陀当年正是通过禅修向内观照,最终明心见性,了悟生命真相,了悟存在的缘起差别。从缘起论的角度,佛陀发现命运是可以改变的,进而找到自我拯救的方式。其次,怎么看待命运?面对一个现象时,你是接纳,还是对立、抵触、仇恨?这些态度直接会给当下带来不同感受,同时给未来生命带来不同走向。

周:即使心性问题解决以后,仍然不能否认有个人不可支配的外在遭遇。世界上发生的许多事情,或者针对你而发生的许多事情,你是无法支配的,但你可以支配对它们的态度。比如说,你的心性问题解决得很好了,但是你突然得了绝症,遇到了天灾人祸,这是你无法支配的。个人无法支配的事情和可以支配的事情,这两者是不是还应该有一个区分?

济:其中还是有一个内在联系。从整个世界来说,每个人的存在,想什么、说什么、做什么,都和他的心性有关。如果人人都有良好的心性,世界就完美了,所谓“心净则国土净”。反过来说,如果人人内心充满贪婪、仇恨、愚痴,这个世界一定会问题重重,斗争不息。这是人和世界的关系。再如人和自身的关系。你有良好的心性,饮食有度,行为节制,肯定活得更为健康。反之,如果总是根据欲望生活,任性、贪婪、暴躁,缺少对色身的认识和缘起的智慧,当下就会给自己的身心带来很多问题。

周:人们的心性状态的确会对世界的状态发生影响,也会对自己的生命状态发生影响。但是,我觉得仍然不能因此就否认存在着不受心性状态影响的客观事件。

济:到底有没有绝对的客观?现代物理学已经证明,对于存在的现象而言,观察者不只是一个客体,同时也是参与者。换言之,心念会直接影响世界的存在。当不良情绪表现在身体上,会引发各种身体疾病;表现在生活中,则会影响外在环境,甚至整个世界。周:好像基督教里有一则祈祷词是这样说的:“上帝啊,请给我力量,让我接受那不可改变的;请给我力量,让我去改变那可以改变的;请给我智慧,让我能分清楚可改变的和不可改变的。”可改变的和不可改变的,二者之间还是有一个界限的。我们必须承认人的命运里还是有不可改变的因素,对这不可改变的应该坦然接受,对可改变的则要努力改变。

济:从究竟层面来说,一切都是可以改变的。关键在于,你有没有那么大的力量。很多时候,事情虽然可以改变,但因为你的力量远远不够,感觉上似乎不可改变,似乎你努力的结果等于零。事实上,只是它的作用太小,所以暂时感觉不到。比如水滴石穿,当第一滴甚至一百滴水落到石头上,你看不到任何改变。但假以时日,改变就出现了。佛教的“诸行无常”就是告诉我们,一切存在的现象,心理现象也好,物质现象也好,都是无常的,是可以改变的,但这种改变可能要积累到一定程度才能感觉到。

周:诸行无常是事物本身在不断地变化,好像和人没有关系吧?

济:所谓诸行,包括宇宙的成住坏空,也包括人类的生老病死、悲欢离合,乃至一切的一切。诸行无常也是同样,既有自然规律,也有人的主观努力。所以,很多自然现象也和人有关。比如现在这种盲目的、肆无忌惮的开发,正在加速生态环境的毁灭,使自然灾害频频发生。反过来,如果我们珍惜自然,保护生态,就可以让世界更加风调雨顺。所以,人的因素至关重要。

周:我也认为人的因素至关重要,但这和承认命运中有不可改变的因素好像是两回事。其实,承认这一点,本身是很积极的,可以使我们在面对不可抗拒的挫折和灾难时坦然接受,保持心灵的宁静。如果不承认,一旦遭遇不测,就会痛苦不堪,甚至被彻底击倒。

济:佛教所说的接受,不是通常理解的被动、消极或无可奈何。因为我们接纳的是结果,而不是放弃因上的努力。如果过去的因已经形成,结果是必然的,不接受也于事无补,只会让人因为抗拒而更加痛苦。但要知道,因果是在不断发生的。当我们看到如是因感如是果的规律,就要从当下做起,从每一个因上加以改变。很多时候,我们对无常的认识会偏于消极。其实,无常只是说明事物在发展变化。往坏的方面发展是无常的,往好的方面发展也是无常的。至于往哪里发展,取决于我们创造什么样的因缘。创造正向因缘,无常就往好的方向发展;创造负面因缘,无常就往坏的方向发展。如果不是无常的话,事物就永远是坏的或好的,再努力也白费功夫,那才真正是不公平的。

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