周:神的特征,一是能主宰人的命运,二是不生不死。佛教中讲到佛有三身,其中法身是不生不灭的,还有各种菩萨,如大家熟悉的观音菩萨,能以各种身相示现救度众生,这跟神不是很像吗?基督教相信上帝可以保佑人,佛教不相信有神,佛本身不是神,怎么保佑人?

济:从佛教角度来说,神只是一个凡夫,也有喜怒哀乐。古代宗教对人类问题的解决方式,主要有行善和祭祀等。比如婆罗门教认为祭祀万能,认为人类命运受梵天主宰,一切都可以通过祭祀解决。只要神说你有救就有救,说你没问题就没问题,是万能的。但佛教认为,并不存在万能的上帝或神灵。虽然佛菩萨也能给人帮助,但不是万能的。

周:怎么来给人帮助?

济:其实不必说神或佛菩萨,人也可以给你帮助。至于帮助到什么程度,取决于这个人的能力大小。相对神来说,佛菩萨已彻底摆脱无明,圆满开发内在觉性,有究竟的智慧。但佛教认为,再大的力量也不能代替你,只能给予正确引导和加持。至于这种引导是否有效,又取决于你的信任与配合程度。对学佛来说,虔诚非常重要。比如我们处在一个令人肃然起敬的神圣场所,会发现心一下变得清净了,可见虔诚具有自我约束和净化心灵的功能。当我们虔诚而专注时,身心容易得到净化,与法相应。有了这个基础,再依经教修行,自然能够走上生命的自觉自救之道。

周:我非常理解要靠自救,靠智慧和觉醒,但觉得外在力量还是比较神秘,比如加持到底是怎么回事?

济:如果把这个问题神秘化,就会觉得比较难懂。其实,每个人都会散发不同的精神气息,这种气息是有力量的,也会影响到他人。我们和不同的人接触,就会感受到他们身上不同的气息,有的让你安心,有的让你躁动,也有的让你恐惧。包括一些艺术品,同样会传达不同的气息。不少人看到弘一大师的字,会感受到一种安静的力量。但也有些书法作品让人心浮气躁,这就是精神力量形成的气场。当然,普通人的心力没那么强,所以传达的感觉也不是很强烈。如果一个心力超强的人,这种影响会特别明显。

周:也就是说,是寺院的整个氛围和气场对你发生了作用,而不是有一个人格化的佛或菩萨,住在我们看不见的空间里,在对你发生着作用?

济:两者并不矛盾。佛菩萨可以是一种无相的存在,也可以以各种身相出现,去帮助并救度众生。这主要看因缘,所谓“应以何身得度者,即现何身而为说法”。宇宙无量无边,在不同的维度和空间中,自然会有不同能量和类型的生命,这很正常。如果不这样才奇怪,凭什么茫茫宇宙,只有地球才存在生命?而且只有人是万物之灵,没有更高的生命形式?在这个浩瀚到难以想象的宇宙间,怎么会有我们这样一帮人出现?太不可思议,太说不通了。我们这些人莫名其妙地出现在这里,可以说有意义,也可以说根本就没有意义。

周:我承认宇宙间可能有我们不知道的生命形式,包括比人类高得多的生命形式。这样说的时候,我们是把宇宙看作一个物理空间,而兜率天之类好像不是如此。当然,宇宙是神秘的,不排除有非物理性质的空间和非物质形态的生命存在。不过,这是一个没法讨论的问题。

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