一、时代与责任 向古希腊学园看齐

济：过去的哲学家搞一个学园，自己带一班学生在那里，修身养性，探讨人生问题，这种状态很有意思。

周：对，柏拉图的学园，延续了几百年。亚里士多德是廊下学派，古希腊的建筑都是大殿和大走廊，哲学家就带着学生一边散步一边聊天。

济：不是一本正经地坐在教室里。

周：估计那时候都没有教室。

济：我们现在也在廊下（按：当天谈话是在北京法源寺悯忠阁廊下进行的）。

周：这是一种最自然的状态。

济：真正的哲学思考，来自放松的状态。只有在最放松的状态下，才会出现灵感的火花。

周：尼采说过，哲学是不能在课堂上讲的，因为哲学需要一种思考状态，你不能保证自己在课堂上出现这种思考状态。

济：佛教界的传统教学，也是一个法师或禅师，带领一帮弟子，在水边林下，或研究经论，或参禅悟道。可惜，目前整个佛教教育都偏向学院式，已经偏离佛教自身的教育传统。学院教育着重知识性和综合性，一学期要学五六部经论，如果文化基础不是特别好，听懂都不容易，更谈不上深入理解和运用。而佛教教育有自身的目标导向和方式方法，是有次第地修学一部经论，专研一个宗派，不仅要深入理解，还要实修实证。这样的学习比较扎实。

周：你自己采取什么方式教学？

济：我有几种方式。一种是在研究所上大课，有六十多个学生，大家席地而坐，像古代的书院，我也盘腿坐在上面。我没有PPT和板书，从头讲到尾，还会留一定时间和大家交流。此外，研究所有四个方向的研究生，他们平时都有带着学习的老师。我会不定期把他们找来，在庭院里，让他们每人谈谈近期的学习情况，汇报一下心得。我再根据每个人的情况和他们讲一讲，比如认识有什么问题，或方法上还要注意些什么。我会根据研究生的不同专业做些指导，平时主要靠他们自己学习。

周：你讲课有备课提纲吗？

济：我讲课会有一本原著，做笔记，画重点，就这一本。

周：每一课讲哪一段，这有计划吗？

济：我有大概的课时评估，但没有很具体的计划。讲解经论主要是对研究所的学生。面向社会举办讲座时，需要特别考虑听众的接受能力，如果他们听不懂，或者觉得没用，可能就坐不住了。研究所学生有一定的学习基础和连贯性，讲起来比较轻松。

周：研究所学生是一块，社会大众是一块，还有没有别的？

济：还有就是菩提书院，这是特别为在家居士学佛量身定制的，也是我最重要的弘法项目。这是一所没有围墙的心灵学院，修学内容包括初、中、高三级，修学方式分为个人自修和班级共修。对于怎么自修，怎么讨论，有一套详细的操作流程。现在学校的学习往往是被动的、单向的，缺乏交流，而且偏向知识性。我们提倡的是一种主动的、交流互动式的学习。学员平时根据课程设置自学、看书或观听音像，然后每周聚在一起交流对法义的理解，以及佛法在生活中的运用和心得。我们还会把学得好的学员培训成辅导员，带领新加入的学员一起修学。学院式的佛教教学，一是内容庞杂，缺乏次第；二是面面俱到，不易深入；三是被动听讲，缺乏交流。菩提书院的修学设置恰好纠正了这几个问题。首先是内容明确，次第清楚；其次是深入学习，反复听闻；第三是主动学习，坦诚交流。这样的方式，效果比学院式的教育好得多。

周：现在大学教学基本也是灌输式的。

济：书院的修学内容是我精心规划的。如果把生命理解为一个产品的话，它的成长也需要经过设计。这个产品有哪些潜能？如何去开发它？此外还要评估，这个产品目前的状态如何，离我们希望的品质差多远？如果它已经形成不良品质，又该如何改造？对多数人来说，现在的观念和状态，往往是被动而非主动的选择，是迷妄而非智慧的选择。换言之，是在不知不觉中铸造了这个生命产品。在这种情况下，要成就一个优秀的生命品质真的很难。

周：这就要看造化、看运气了。你只能是针对一般情况设计，很难个别化地设计吧。

济：佛教强调应机设教，如果有条件做到，当然是最理想的。但在教界目前的状况下，有能力进行引导的师长奇缺，这就需要建立一套大众化且可复制的模式，才能满足社会日益增长的需求。我们目前的重点，就是建立三级修学模式。这种模式不仅要让有限的教育资源发挥更大作用，还要保障它的纯度，不致因为大量复制而出现偏差。每个生命都有共同的核心，修学也不例外，掌握这个特质，就可以从共性入手。

周：这个共性应该是更本质的东西。